球界をざわつかせた「飛び蹴り事件」（1988年）から30年あまりが経ち、高橋慶彦と正田耕三による「禁断のカープOB対談」が実現。黄金期を支えた二人の目に、苦戦が続く今のカープはどのように映るのか。後編では、レジェンドの口からカープを愛するがゆえの期待と苦言が飛び出した。
―― 今季のカープは前半戦リーグ５位と苦戦が続きます。今のカープをお二人はどのように見ていますか？
高橋 選手はええよな？ 小園（海斗）、林（晃汰）、坂倉（将吾）、中村（奨成）……。５月に一軍でコロナの集団感染があった時に、若い選手が出てきた。長い目で見れば、選手層が厚くなってよかった。チーム打率なんてリーグ２位（１位のDeNAとわずか２毛差）なんやから。
正田 それでこの順位なのは、「打つだけ」「守るだけ」の野球しかできていないからだと思います。
高橋 そういうことやな。俺たちは競った試合で強かったけど。
正田 １対０とか２対１で勝っていました。カープで教えられたのは、「ノーヒットでどうやって１点を取るか」という野球。フォアボールやエラーで塁に出て、盗塁、進塁打、犠牲フライで１点を取るとか。
高橋 おまえは汚いんよ（笑）。俺が盗塁で二塁に行ったら、ショウ（正田）は絶対にセーフティーバントをしていた。ショウはセーフティーがうまいから、ヒットになる確率が高い。アウトになっても、記録は「犠打」やん。打率が下がらん。
正田 そうですよ？ 気楽でいいんですよ（笑）。
高橋 今のカープには、そういう選手がいないよな。１点を取るのに、相手のスキをこじ開けられるような選手が。
正田 今はピッチャーのクイックモーションが速くなっていますけど、スライディングやスタートは練習しておかないと走れなくなりますよ。
高橋 この前カープの試合を見ていたら、こんなシーンがあった。３点ビハインドの９回裏ツーアウト、ランナー一、二塁。ヒットが出て、二塁ランナーをホームに還して余裕でアウト。
正田 それは（ランナーコーチが）止めなあかんですね。
高橋 しかも、次のバッターは４番の林なのよ。
正田 1000パーセントセーフでも、行っちゃダメですね。ホームランならサヨナラですから。
高橋 他にも代走が牽制アウトになったシーンも見た。走塁ミスがボロボロある。
正田 走塁は状況判断ですから、鍛えられていないと難しいですよね。点差やアウトカウントはもちろん、相手の守備位置とか肩の強さを頭に入れて走らないといけない。
高橋 俺たちは古葉さん（竹識／元広島監督）に徹底的に野球を叩き込まれたから、状況判断は完璧やったな。
正田 若手の頃に代走で試合に出て、１球目に盗塁のサインが出たけど、スタートを切れなかったんです。２球目以降に盗塁は成功させたんですけど、ベンチに帰ったらめちゃくちゃ怒られました。「アウトになってもベンチの責任なんやから」と。それから考えて野球をやるようになりました。
高橋 初球セーフになったら、バッターはラクやん。そこを考えるよな。
正田 そうなんです。そういえば、「左バッターは一塁ランナーが盗塁のスタートを切っても見えない」と言われることもあるんですけど……見えますよね？
高橋 見える、見える。ちゃんと準備してるから。走る時だって、肩越しに打球は見えるから、どこに飛んだかはわかる。点差とか相手の肩の強さを計算して、どこまで行けるか決めていく。そういう訓練が今のカープには欠けているかもしれない。
正田 そうですね。
高橋 三塁ランナーがバットに当たった瞬間にスタートを切るの、今は「ギャンブルスタート」って言うんやね。俺たち、普通にやっていたけど。ショウもヤマ（山崎隆造）も俺も、打球を見極めてもギャンブルスタートと同じスタートが切れるよな。
正田 普通にスタート切ったらええんでしょう？（笑）
高橋 見えるんよな。バットに当たる瞬間のボールの角度が。バットに当たってボールが下に向かったら「ゴー」。真っすぐなら「ライナーバック」。上に行ったら「タッチアップ」。今の選手はギャンブルスタートだと、ライナーで帰塁できないんやから。
正田 練習してないんでしょうね。練習していれば、体が反応しますから。
高橋 ショウがもう１回、カープのコーチをやったらええやん。
正田 いや、僕はもういいですよ（笑）。
高橋 俺の場合はほら、もう絶対に帰れないから（笑）。でも、俺は本気でそう思ってるよ。ショウが戻らなきゃ、誰も教えきれんもん。
正田 今の選手はできないんじゃなくて、教えてもらってないだけだと思います。
高橋 そう。だからもったいないよな。俺たちはその点、恵まれていたよ。いい指導者に出会えて、教えてもらえた。
正田 そうですね。若い頃は「もっと練習すれば、もっとうまくなるんちゃうか？」とその思いだけで練習していました。遊びを覚えてからダメになりましたねぇ（笑）。
高橋 そう？ そこは俺とは違うとこやね。俺はむしろ、遊びを覚えてからポンといったから。うまいこと遊びと練習を両立できていたな。
正田 高橋さんはモテましたからねぇ。プロ野球選手の遊びも過激でしたし、今と違って写真週刊誌が少ない時代でよかったですよ。
高橋 まぁ、俺は撮られたけどな（笑）。
―― 最後に、お二人が期待するカープの選手を挙げてください。
高橋 俺は中村を使ってほしいんやけどな。
正田 あぁ〜、そうですよね。なんで使わないんですかね？
高橋 使う場所がないんよ。
正田 僕は小園ですかねぇ。
高橋 小園はよくなったね。
正田 はい。足は速いし。
高橋 でも、まだ「速い」だけなんよ。
正田 そうなんですよ。そこを教えてあげないと。
高橋 外野の野間（峻祥）にしてもそう。足が速いだけ。
正田 それじゃ陸上選手ですから。いい若手はまだまだいますよ。林もいるし。
高橋 羽月（隆太郎）だって芽が出てきた。
正田 十分に戦える戦力は揃ってきています。あとは経験や、きちんとした指導を受けられるかどうか。
高橋 うん、そのとおり。そう考えると、やっぱりショウがコーチをやるしかないな（笑）。
正田 またそれですか（笑）。
高橋 いやぁ、今日は楽しかった。今度は俺のYouTube番組に出てくれよ。
正田 はい。またよろしくお願いします！
（※引用元 web Sportiva）
